ВИЧ/СПИД

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

Hellraiser, :facepalm::facepalm::facepalm:
читай тему ещё раз повторяю, я тебе коротко её пересказал. :banghead:

 

[thrashblaster]

Re: ВИЧ/СПИД

:facepalm: Не ображайся, нічого особистого, але це все одно якби я писав про хардкор, чи ще щось, в чому я не шарю:dontknow:

Дійсно швидкісні методи діагностики, такі як ПЦР виявляють тільки антитіла, які,як відомо, виробляються тільки при наявності антигена(віруса в даному випадку). Препарати просто так ніхто не призначає, принаймні з кваліфікованих вірусологів і імунологів. Під синдром СНІД дійсно багато чого потрапляє, але в даному випадку йдеться про болячку, яка спричинена вірусом і те, що в Києві кожен десятий носій - факт. Так що нічого не бійтесь, ага.
Зараз є багато противірусних препаратів , які діють на різні ланки розмноження віруса, так як структура його складна.При правильній комбінації можливо народження здорових дітей. Але сам вірус вилікувати не вдається, через те, що він вражає лімфоцити(ВИЧ разрушает Т4-лимфоциты ("хелперы" - помощники клеточного иммунитета), а также уничтожает макрофаги. Как следствие нарушается иммунологический баланс - возрастает активность Т -лимфоцитов "супрессоров", подавляющих клеточный иммунитет. Развивается иммунологическая недостаточность - организм оказывается не в состоянии бороться с простейшими инфекциями, не говоря уже о грозных. "В рост" идут дремлющие в организме многих из нас инфекции - герпетическая, цитомегаловирусная, грибковые - кандидоз, криптококкоз, прогрессирует туберкулёз, паразитарные заболевания - токсоплазмоз, амебиаз, пневмоцистная пневмония. Снижение клеточного иммунитета ведёт к возникновению опухолей, прежде всего - саркомы Капоши. ). Кому дуже цікаво, під"їдьте на кафедру вірусології в НМАПО на Дорогожицькій і запитайте. Вірус існує і це факт, якби так не було, стільки б людей не помирало щорічно, невже всі наркомани, голодаючі і т.д. За стійкість і заразність я вже писав напочатку теми. І ще раз наголошу, що боятись треба більше гепатита(В, С і інших, які рідше зустрічаються), так як болячка дуже заразна, а інфікуюча доза віруса - невидима оком. Заразитись дуже легко при мед. маніпуляціях, особливо у стоматолога. Тож завжди перевіряйте чи обробляє лікарь перед прийомом ті частини установки, які не можна проавтоклавувати, наконечники, скелери, пустери, короче все що не відкручується від установки і безпосередньо контактує з вами(ротовою порожниною, раневою поверхнею). Не шукайте де дешевше, шукайте, де якісніше, бо здоров"я,як відомо не купиш.

Розумію, що без відповідної освіти і розуміння термінології важко читати, але для заг. розвитку можна подивитись

http://www.spid.ru/03/0304.htm
http://uhrn.civicua.org/library/std/hivvirus.htm

І це нажаль не ІМХО.

пацан. многие врачи ставят под сомнение такого прикола как вич. да есть вроде какие-то т-лимфоциты, которые появляются при ВИЧе, но подстава в том, что некоторые штамы гриппа, пневмония и ряд других болезней тоже дают эти т-лимфоциты. моя мама врач. она говорит что ситуация в стране с этим делом галимая, но при всей статистике ни разу не видела больного, который бы пришел к ней на прием.

и кстати то что ты привел как аргументы очень не плохой способ срубить бабла.

 

[Hellraiser]

Re: ВИЧ/СПИД

Я здаюсь opcorn:

 

[thrashblaster]

Re: ВИЧ/СПИД

Я здаюсь opcorn:

на самом деле боятся нечего, если есть голова на плечах даже не у всех наркоманов есть СПИД.

 

[Hellraiser]

Re: ВИЧ/СПИД

пацан. многие врачи ставят под сомнение такого прикола как вич. да есть вроде какие-то т-лимфоциты, которые появляются при ВИЧе, но подстава в том, что некоторые штамы гриппа, пневмония и ряд других болезней тоже дают эти т-лимфоциты. моя мама врач. она говорит что ситуация в стране с этим делом галимая, но при всей статистике ни разу не видела больного, который бы пришел к ней на прием.

и кстати то что ты привел как аргументы очень не плохой способ срубить бабла.

Вона могла і не знати, так як інкубаційний період може бути тривалий. Наприклад у Вінниці майже кожен день реєструють позитивні результати, правда то ще не 100 відсоткова гарантія захворювання. І дай бог тобі, їй, всім хто це читає і всім здоровим ніколи не стикатись з цією болячкою.Пацан:hi:

За бабло то окрема мова. обстеження безкоштовне, повторюсь.

 

[thrashblaster]

Re: ВИЧ/СПИД

Вона могла і не знати, так як інкубаційний період може бути тривалий. Наприклад у Вінниці майже кожен день реєструють позитивні результати, правда то ще не 100 відсоткова гарантія захворювання. І дай бог тобі, їй, всім хто це читає і всім здоровим ніколи не стикатись з цією болячкою.Пацан:hi:

За бабло то окрема мова. обстеження безкоштовне, повторюсь.

а ты не думал почему оно бесплатное? потому что есть фонды, в которые вливается куча денег, через которые деньги отмывает. и содержать для прикрытия лаборатории не так уж и сложно и напряжно в финансовом вопросе.

 

[Faith]

Re: ВИЧ/СПИД

вас послушать так ни во что верить нельзя, везде подстава,прикрытие и обмывание бабла)

 

[stay cold]

Re: ВИЧ/СПИД

Faith, а так и есть)
Hellraiser, а ты медик?

о, кстати, мне чего-то вдруг представилась дурацкая картинка - симпоизиум врачей, имевших практику лет, скажем, ммм.. десять, не больше, и им объявляют "Вы готовы. Сейчас вы будете посвящены в самую главную медицинскую тайну... ВИЧа НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Это все для зарабатывания бабла." :stupid:

PS. Я, кстати, разделяю точку зрения Добера и Трешбластера. По крайней мере склоняюсь к этому.

 

[sal]

Re: ВИЧ/СПИД

ВИЧа НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

Ебись-колись! :scream:

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

вас послушать так ни во что верить нельзя

нет, ну я верю в Деда Мороза. :dontknow:

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

как вы думаете что это за схема? СПИД больных? нет, Вич больных по всему миру, все эти статистики, проценты по странам, это не СПИД, это ВИЧ, которого просто не существует. Но зато всем рассказывают о том что в Украине от 2% населения больных СПИДом. Но никто не задумывается что эта статистика не СПИДа, а ВИЧа. А фонды по борьбе со спидом создают и вливают туда не маленькое количество денег, на основе подобных тестов/результатов. h-yeah:

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

А теперь призадумайтесь о той же Африке, там больше 15% больных вич/спидом, может ли южно-африканец, зарабатывая от 5 до 25$ в месяц систематически покупать себе герондос и разрушать свою иммунную систему им? :deal:
конечно нет, южно-африканец быстрее умрет от малярии, а тест покажет что он вич/спид больной, потому что его организм пытался бороться с этой самой малярией, простите но это же очевидно :dontknow:

Добавлено через 3 минуты
вы кстати не задумывались почему в Мексике и той же Азии(где производят почти 90% всех мировых наркотиков) спида меньше чем в Африке?)) В Африке проблема наркомании куда меньше из-за бедности населения, чем в той же Мексике, а спида по показателям раз в 15 больше :rofl:

 

[Hellraiser]

Re: ВИЧ/СПИД

а ты не думал почему оно бесплатное? потому что есть фонды, в которые вливается куча денег, через которые деньги отмывает. и содержать для прикрытия лаборатории не так уж и сложно и напряжно в финансовом вопросе.

opcorn:

Добавлено через 2 минуты
Прикрити б цю тему, да я медик, хоч і стоматолог:lought:

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

Hellraiser, согласен с этим? так вперёд.

no vagina = no sex = no AIDS

лучше расскажи, как презерватив спасет от ВИЧа, раз ты медик :yeah:

Добавлено через 26 минут
вот кстати ещё интересные факты:

ВИЧ НЕ передаётся через

* укусы комаров и прочих насекомых, (wtf? :dontknow
* воздух,
* рукопожатие,
* поцелуй (любой), (wtf? :dontknow
* посуду,
* одежду,
* пользование ванной, туалетом, плавательным бассейном и т. п.

ВИЧ не передается через кровь? Чем комар лучше иглы? :what:
тут кто-то писал про зараженных от стакана воды? а от поцелуя не заражаются? :what:

 

[THROUGH]

Re: ВИЧ/СПИД

ВИЧа - нет.
ВИЧ - торговля страхом.
СПИД - есть.
СПИД - результат болезней.
Вылечил болезнь - вылечил СПИД.

 

[мивина родео!]

Re: ВИЧ/СПИД

Свежо так на улице...

 

[wanchope]

Re: ВИЧ/СПИД

поцелуй (любой)

Тооочно? :hitrost:

 

[Soulbitch]

Re: ВИЧ/СПИД

ггг, жирно -

 

[Kenny Pick]

Re: ВИЧ/СПИД

Hellraiser, спрошу полностью серьезно.
Как медики объясняют тот факт, что ВИЧ-позитивный результат теста не является достоверным признаком того, что пациент заражен ВИЧ? Как уже писали выше, многие инфекционные болезни могут быть причиной ВИЧ-положительного результата. Не бред ли это?
Если вирус ВИЧ уже найден, причем в 80-х, неужели не могли создать хотя бы нормальный тест на обнаружение самого вируса, а не гадать по лимфоцитам? Пусть нет лекарств, но обнаружить-то должны были способны?
Почему ГРИПП, малярию и лихорадку Эбола можно со 100% вероятностью протестировать, а коварный ВИЧ - нет?

Добавлено через 8 минут
Кстати, когда говорят про отмывание денег, не имеется в виду, что дорогое обследование. Дорогим является лечение, которое лечит неизвестно что.

 

[grep]

Re: ВИЧ/СПИД

- Они нашли лекарство от спида, лекарство от спида!
- И что же это?
- Большие дозы концентрированной налички, срочно сообщите прессе.
© South Park S12E01

 

[protector]

Re: ВИЧ/СПИД

СПИД - это не болезнь! Люди умирают от болезней , которые приняли острый характер вследствие мёртвой иммунной системы, которую и убил-таки ВИЧ. Человек может заболеть обычной простудой и умереть. Сложность диагностирования ВИЧ заключается в том, что он проявляет себя лишь как нечто посредственное, ни коем образом не зависящее от организма. В целом, никакого вируса иммунодефицита и существовать на самом деле не может. А если и существует, найти защитное средство для всего человечества не составит особого труда (как когда-то сделали с чумой). Вирусы - херня, это сторонние человеку организмы (?). Человечество от рака лечится уже на протяжении нескольких тысяч лет, а результата меньше чем ноль...

 

[Hellraiser]

Re: ВИЧ/СПИД

Hellraiser, спрошу полностью серьезно.
Как медики объясняют тот факт, что ВИЧ-позитивный результат теста не является достоверным признаком того, что пациент заражен ВИЧ? Как уже писали выше, многие инфекционные болезни могут быть причиной ВИЧ-положительного результата. Не бред ли это?
Если вирус ВИЧ уже найден, причем в 80-х, неужели не могли создать хотя бы нормальный тест на обнаружение самого вируса, а не гадать по лимфоцитам? Пусть нет лекарств, но обнаружить-то должны были способны?
Почему ГРИПП, малярию и лихорадку Эбола можно со 100% вероятностью протестировать, а коварный ВИЧ - нет?

Добавлено через 8 минут
Кстати, когда говорят про отмывание денег, не имеется в виду, что дорогое обследование. Дорогим является лечение, которое лечит неизвестно что.

Розказую за обстеження. Реакція ПЦР( Полимеразная цепная реакция), яка проводиться при діагностиці специфічна, тобто нею виявляють антитіла, які виробляються тільки на білки, з яких складається вірус , тому з малярією і іншими болячками вона нічого спільного немає. Вірус не визначають по лімфоцитах, по формулі крові можна тільки запідозрити це, коли змінюється співідношення різних видів лімфоцитів. ПЦР дає досить високу вірогідність, близько 90-95 відсотків, але антитіла(ранні імуноглобуліни М) починають вироблятись через місяць після інфікування, тому в цій стадії вилікуватись вже не можливо. Дорогі препарати лише підтримують життя, не дають вірусу остаточно добити імунітет, шляхом розмноження в лімфоцитах. Але якщо пройти курс лікування одразу після інфікування, то можливо вилікуватись(особисто не перевіряв, тому категорично це не стверджую).
СНІД являється наслідком діяльності ВІЛ. Тобто ВІЛ позитивний може бути без СНІДу. Ясно що всі хотять заробити на тому, щоб недопустити переходу до стадії СНІД. Так вже наш світ влаштований. Тобто з діагностикою все нормально. Я в цьому пості і попередніх пишу лише про вірусне походження СНІДУ, конкретно ВІЛ.

Інфекційні хвороби можуть бути фактором імуносупресії, але не такої вираженої, як при СНІДі, тому це і брєд і ні одночасно. Просто є інфекційні хвороби, які закінчуються гостро і можуть закінчуватись летально, а є які протікають хронічно( тіж герпетичні інфекції вірус герпесу 6 типу(синдром хронічної втоми, вірус Епштейн-Барр - інфекційний мононуклеоз і т.д.)). Від віруса імунодефіцита не помирають, помирають від супутніх інфекцій, які розвиваються внаслідок руйнування імунної системи ВІЛом. Принаймні так розповідають на всіх кафедрах. В останній час досягли значних успіхів у лікуванні ВІЛ, але повного одужання не було ні у кого. Лікування дуже дороге і має побічні ефекти, але фармакологія, то один великий бізнес.

 

[Kenny Pick]

Re: ВИЧ/СПИД

Лікування дуже дороге і має побічні ефекти, але фармакологія, то один великий бізнес.

Вот это единственная строчка, с которой соглашусь.

На вопрос, почему до сих пор не было предложено 100%-точного теста для обнаружения ВИЧ, ты не ответил. Многабукав, и может быть даже многаумныхбукав, но толку с них - ноль.

Спрошу по-другому. Есть ли еще вирус, который не может быть диагностирован у больного с точностью в 100%?

Добавлено через 1 минуту

Человечество от рака лечится уже на протяжении нескольких тысяч лет, а результата меньше чем ноль...

"Як в лужу пернув" ©

 

[Soulbitch]

Re: ВИЧ/СПИД

Розказую за обстеження. Реакція ПЦР( Полимеразная цепная реакция), яка проводиться при діагностиці специфічна, тобто нею виявляють антитіла, які виробляються тільки на білки, з яких складається вірус , тому з малярією і іншими болячками вона нічого спільного немає. Вірус не визначають по лімфоцитах, по формулі крові можна тільки запідозрити це, коли змінюється співідношення різних видів лімфоцитів. ПЦР дає досить високу вірогідність, близько 90-95 відсотків, але антитіла(ранні імуноглобуліни М) починають вироблятись через місяць після інфікування, тому в цій стадії вилікуватись вже не можливо. Дорогі препарати лише підтримують життя, не дають вірусу остаточно добити імунітет, шляхом розмноження в лімфоцитах. Але якщо пройти курс лікування одразу після інфікування, то можливо вилікуватись(особисто не перевіряв, тому категорично це не стверджую).
СНІД являється наслідком діяльності ВІЛ. Тобто ВІЛ позитивний може бути без СНІДу. Ясно що всі хотять заробити на тому, щоб недопустити переходу до стадії СНІД. Так вже наш світ влаштований. Тобто з діагностикою все нормально. Я в цьому пості і попередніх пишу лише про вірусне походження СНІДУ, конкретно ВІЛ.

Інфекційні хвороби можуть бути фактором імуносупресії, але не такої вираженої, як при СНІДі, тому це і брєд і ні одночасно. Просто є інфекційні хвороби, які закінчуються гостро і можуть закінчуватись летально, а є які протікають хронічно( тіж герпетичні інфекції вірус герпесу 6 типу(синдром хронічної втоми, вірус Епштейн-Барр - інфекційний мононуклеоз і т.д.)). Від віруса імунодефіцита не помирають, помирають від супутніх інфекцій, які розвиваються внаслідок руйнування імунної системи ВІЛом. Принаймні так розповідають на всіх кафедрах. В останній час досягли значних успіхів у лікуванні ВІЛ, але повного одужання не було ні у кого. Лікування дуже дороге і має побічні ефекти, але фармакологія, то один великий бізнес.

шота не впечатлило. почему исследование специфично? почему не могут обенаружить сам вирус? он что, таких милипиздрических размеров? если дело в размерах - то тогда и структура презиков спасать не должна, а если дело не в размере то тогда в чем? в общем шота слишком много тут если как для вируса, обнаруженного 30 лет назад.

Добавлено через 17 минут
а это дохуя, учитывая что всей науке вирусологии человека всего 107 лет

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

если дело в размерах - то тогда и структура презиков спасать не должна

я про это ужеспрашивал, ответа не было :yeah:

лучше расскажи, как презерватив спасет от ВИЧа, раз ты медик :yeah:

Добавлено через 2 минуты
блин ну реально
1. презерватив это противозачаточное средство, а не спозоб защиты от ВИЧ/СПИДа
2. связка ВИЧ/СПИД сделана для того что бы хоть как-то избавиться от проблемы перенаселения планеты.
и не более.

Добавлено через 5 минут
синдром иммунно дивицита нельзя вот так вот просто подхватить, до такого состоянии свой организм нужно довести, это не настолько глобальная проблема. а с помошью вич-обмана спид и превращается именно в глобальную проблему человечества, только это выдуманая проблема для манипуляцией людей, вот и все.

 

[THROUGH]

Re: ВИЧ/СПИД

Розказую за обстеження. Реакція ПЦР( Полимеразная цепная реакция), яка проводиться при діагностиці специфічна, тобто нею виявляють антитіла, які виробляються тільки на білки, з яких складається вірус , тому з малярією і іншими болячками вона нічого спільного немає.

Ну не ёб же ж врот.
Подобрать специфичные праймеры для якобы вирусом-обусловленой последовательности ДНК - это работа для 10 человек в лаборатории с компьютером, интернетом и сиквенс-картой.

бтв
"А мы интернет пиздаболы
от Ростова, до Владивостока"
Популярный Oi!/street punk ВИА.

 

[Soulbitch]

Re: ВИЧ/СПИД

я про это ужеспрашивал, ответа не было :yeah:


Добавлено через 2 минуты
блин ну реально
1. презерватив это противозачаточное средство, а не спозоб защиты от ВИЧ/СПИДа
2. связка ВИЧ/СПИД сделана для того что бы хоть как-то избавиться от проблемы перенаселения планеты.
и не более.

Добавлено через 5 минут
синдром иммунно дивицита нельзя вот так вот просто подхватить, до такого состоянии свой организм нужно довести, это не настолько глобальная проблема. а с помошью вич-обмана спид и превращается именно в глобальную проблему человечества, только это выдуманая проблема для манипуляцией людей, вот и все.

делаем сайт типа антизейтгейст?))))) :yeah:

 

[grep]

Re: ВИЧ/СПИД

я про это ужеспрашивал, ответа не было :yeah:


Добавлено через 2 минуты
блин ну реально
1. презерватив это противозачаточное средство, а не спозоб защиты от ВИЧ/СПИДа
2. связка ВИЧ/СПИД сделана для того что бы хоть как-то избавиться от проблемы перенаселения планеты.
и не более.

Согласно http://ru.wikipedia.org/wiki/СПИД пункту: Профилактика СПИДа -
К медицинским профилактическим мероприятиям относятся:
1. Обследование доноров крови, лиц из групп риска.
2. Обследование на антитела к ВИЧ всех беременных.
3. Контроль деторождения у инфицированных женщин и отказ от грудного вскармливания их детей.
4 .Пропаганда безопасного секса (то есть использования презервативов).

 

[bind mouse1 kill]

Re: ВИЧ/СПИД

4 .Пропаганда безопасного секса (то есть использования презервативов).

:stupid: хороший съезд))) только синдром иммунно дефицита не передается половым путем! ВИЧ якобы да, только вот мне интересно почему комары вдруг перестали передвать этот вирус через кровь? :rofl: непонятно как-то, значит малярию они передают без проблем, а ВИЧ нет? помоему что-то тут подставой пахнет) наверно у врачей совесть заиграла, и они вспомнили какое колличество комаров в нашем климате, наверно вспомнили о колличестве укушенных за один летний сезон и прикинули сколько ж тогда должно быть ВИЧ инфецированых?) помоему средневековье с их чумой отдыхает! :rofl: :rofl: :rofl:

 

[grep]

Re: ВИЧ/СПИД

:stupid: хороший съезд))) только синдром иммунно дефицита не передается половым путем! ВИЧ якобы да, только вот мне интересно почему комары вдруг перестали передвать этот вирус через кровь?

http://www.aids.ru/aids/virus07.shtml

Когда комар жалит человека, он впрыскивает не кровь предыдущей жертвы, а свою слюну. Такие заболевания, как желтая лихорадка и малярия, передаются через слюну некоторых видов комаров, поскольку возбудители этих болезней способны жить и размножаться в слюне комара. Но ВИЧ не способен размножаться в организме комара или любого другого кровососа, поэтому, даже попадая в организм насекомого, не выживает и не может никого заразить.